WASHINGTON – Sen. Barack Obama (D-Ill.) sa naďalej dištancuje od Williama Ayersa v nedeľnom rozhovore Fox News s Chrisom Wallaceom. Prepis po kliknutí.
HOSTITEĽ FOX NEWS SUNDAY CHRIS WALLACE: Som Chris Wallace a toto je nedeľa Fox News.
Jeho kandidatúra Baracka Obamu zmenila demokratickú kandidatúru na prezidenta, keďže sa posunul z kandidáta na lídra. Nedávno však utrpel sériu veľkých porážok.
Teraz sa Obama posadil na exkluzívny rozhovor. Položíme mu otázky, s ktorými sa nikdy predtým nestretol o svojej kampani a o tom, čo by robil ako prezident, iba v nedeľu na Fox News.
Po veľkom víťazstve Hillary Clintonovej v Pensylvánii, aké sú jej skutočné šance na získanie nominácie demokratov? Opýtame sa našich nedeľných stálic Brit Hume, Mara Liasson, Bill Kristol a Juan Williams.
A to bude ešte tvrdšie On the Trail, teraz, v nedeľu Fox News.
A opäť ahoj z Fox News vo Washingtone. No, ako väčšina z vás vie, pred šiestimi týždňami sme spustili niečo s názvom Obama Watch, toľko času, čo uplynulo, odkedy mi senátor sľúbil, že príde v nedeľu na Fox News.
Prešlo 772 dní, ale teraz je čas zastaviť hodiny. Včera sme cestovali do Indiany na exkluzívny rozhovor Choosing the President s lídrom nominácie Demokratickej strany.
Obamu sme zastihli po zhromaždení na strednej škole v Marion, Indiana.
(ZAČAŤ VIDEOTAPELU)
WALLACE: Senátor Obama, vitajte na Fox News Sunday.
OBAMA: Ďakujem, že ma máš.
WALLACE: Dlho sme sa nevideli.
OBAMA: Viete, príprava na tieto otázky mi trvá asi 772 dní, ale aj keď si myslím, že to bol priestupný rok, myslím, že je to len 771.
WALLACE: Nie, myslím, že sme to skontrolovali.
Každopádne, vaša porážka v Pensylvánii vyvoláva nové otázky o vašej kandidatúre a najmä o niektorých pilieroch demokratickej základne.
Poďme sa pozrieť na čísla. Medzi bielymi odborovými domácnosťami vás Clintonová porazila o 72 percent ku 28 percentám. Medzi bielymi katolíkmi je opäť rovnaký rozdiel 72 percent ku 28 percentám.
Senátor, prečo máte taký problém presvedčiť voličov bielej robotníckej triedy, že ste ich chlap?
OBAMA: Majte na pamäti, že senátorku Clintonovú si v štáte Pensylvánia dobre vážili, rovnako ako ju uznávali v štáte Ohio. Skutočnosť, že za ňu hlasovali, by nemala byť veľkým prekvapením.
V týchto pretekoch sme začali o 20 bodov nižšie, rovnako ako v Ohiu o 20 bodov nižšie. A tam sme vlastne výrazne pokročili.
A keď sa pozriete na prieskum verejnej mienky, ktorý sa teraz robí po Pennsylvánii, o tom, ako sa zhodujeme vo všeobecných voľbách, myslím si, že senátorka Clintonová možno robí o pár bodov lepšie ako ja, ale nie je to podstatné.
Väčšina voličov mi dá hlas. Ale viete, oni ju poznajú viac. Pochádza z pohraničného štátu. Na druhej strane, vo Wisconsine som tých istých voličov získal pred senátorkou Clintonovou. Vo Virgínii som získal týchto voličov pred senátorkou Clintonovou. V Iowe som získal voličov pred senátorkou Clintonovou.
Takže si myslím, že viete, som si istý, že keď prídete do všeobecných volieb a budeme diskutovať o budúcnosti tejto krajiny, ako znížime ceny plynu, ako sa vysporiadame so stratou pracovných miest. , ako sa zameriame na energetickú nezávislosť, že sú to voliči, ktorých budem môcť osloviť.
WALLACE: Niektorí pozorovatelia a niektorí liberálni pozorovatelia však tvrdia, že súčasťou vášho problému je to, že vyzeráte ako bývalý profesor práva, ktorý hovorí o transformácii politiky, keď dav ľudí z obeda naozaj chce vedieť, čo pre nich urobíte. .
Bob Herbert, publicista pre New York Times, je náhodou černoch, hovorí, že Hillary Clintonová sa zdá byť tvrdšia ako vy.
OBAMA: No pozri. Keď prehráte, potom každý napíše tieto utrápené stĺpčeky o tom, prečo ste prehrali. Po Iowe všetci hovorili, že Obamovi sa transformujú ľudia, pretože priviedol všetkých týchto voličov, od ktorých sme nikdy nečakali, že budú voliť černocha.
Toto je povaha politiky. Faktom je, že viete, medzi všetkými skupinami sme si počínali dobre, pretože ľudia sa menej zaujímajú o rozdelenie krajiny podľa rasových alebo regionálnych línií. Naozaj sa zameriavajú na to, ako práve teraz vyriešime tieto veľké problémy.
WALLACE: Ale keď vidíte, že medzi týmito skupinami strácate 70 až 30 percent, netrápi vás to? Nemyslíš si, že možno potrebujem inú správu alebo novú správu alebo iný spôsob, ako ich osloviť?
OBAMA: Pozri. Viete, to, čo sme urobili, bolo úspešné. Nie je to tak, že by som vyhrával v štátoch, ktoré majú len čiernych voličov alebo chablisov, viete, liberálov z limuzín. Myslím tým, že sme vyhrávali na miestach ako Idaho. Vyhrávali sme na miestach ako Colorado.
Existuje selektívna pamäť o tom, ako táto kampaň pokračovala. Existuje dôvod, prečo sme vyhrali dvakrát toľko štátov a získali viac delegátov a vyhrali sme väčšie ľudové hlasovanie.
Teraz si myslím, že je absolútna pravda, že senátorka Clintonová viedla dobré kampane v Ohiu. Viedla dobré kampane v Pensylvánii. Za to si zaslúži uznanie.
Tiež si myslím, že je pravda, že niektorých z týchto robotníckych voličov poznám menej ako ona, oni sú menej oboznámení so mnou ako oni s ňou, a preto zrejme budeme musieť popracovať o niečo tvrdšie.
Vieš, musím byť viac prítomný. Musím klopať na ďalšie dvere. Musím zasiahnuť viac udalostí. Musíme pracovať tvrdšie, pretože aj keď sa to trochu zmenilo, v týchto pretekoch sme boli vždy slabí.
Myslím, premýšľajte o tom. Keď sme začínali, myslím, že si nikto nemyslel, že niekedy budeme tam, kde sme dnes. A čiastočne preto, že som na národnej scéne relatívne nový a bojujem proti najlepšej značke v demokratickej politike.
WALLACE: V Pensylvánii sme videli ešte niečo a pozrite sa na toto. Bieli podporili Clintonovú 63 percent ku 37 percentám, kým černosi vás volili 90 percent ku 10 percentám. A ak má niekto nejaké pochybnosti, 12 percent z týchto belochov priznalo, že faktorom bola rasa, a šli za Clintonovou viac ako tri ku jednej.
Pán senátor, napriek všetkému vášmu úsiliu viesť porasovú kampaň, nie je v tejto krajine stále rasová priepasť, ktorá vám bude veľmi sťažovať zvolenie za prezidenta?
OBAMA: No, Chris, keď sa pozriete na všeobecné volebné prieskumy, proti Johnovi McCainovi sme na tom lepšie ako senátor Clinton. Do hry staviame štáty ako Colorado a Virgínia, ktoré sa už veľmi dlho nehrali.
Tu v Indiane sme práve videli prieskum verejnej mienky Indianapolis Star, ktorý ukazuje, ako som porazil Johna McCaina. A tak pozri. Je rasa stále faktorom v našej spoločnosti? Áno. Nemyslím si, že by to niekto popieral.
Bude to rozhodujúci faktor vo všeobecných voľbách? Nie, pretože som absolútne presvedčený, že Američania hľadajú niekoho, kto dokáže vyriešiť ich problémy.
Hľadajú niekoho, kto dokáže spojiť krajinu a potlačiť niektoré zo špeciálnych záujmov, ktoré by mohli ovládnuť program, kto im povie pravdu o tom, ako znížime ceny plynu, ako vrátime pracovné miesta.
A ak sa mi to hodí, budú ma voliť. Ak prehrám, nebude to kvôli pretekom. Bude to preto, že, viete, urobil som chyby počas kampane, nekomunikoval som efektívne o svojich plánoch, ako im pomôcť v ich každodennom živote.
Nemyslím si však, že táto rasa bude prekážkou vo všeobecných voľbách.
WALLACE: Kongresman James Clyburn, jeden z popredných afroamerických politikov v tejto krajine, tento týždeň povedal, že černosi sú nahnevaní na Billa Clintona za to, že hrá rasovú kartu.
Súhlasíte s ním, že bývalý prezident a niektorí priaznivci Clintonovej sa úmyselne snažili urobiť z rasy problém v tejto demokratickej rase?
OBAMA: Nemyslím si, že to bolo úmyselné úsilie. Viete, beriem prezidenta za slovo, že, viete, je...
WALLACE: Ktorý?
OBAMA: Vieš, častokrát si myslím, že po mne tvrdo išiel. Možno to nezamýšľal rasovo. Myslím, že ma vníma len ako konkurenciu voči jeho manželke. A to je to, čo, viete, robia manželia, dúfajme, alebo manželia v...
WALLACE: Zráža vás s Jesse Jacksonom...
OBAMA: … politické súťaže. No, viete, myslel som si, že to bolo pravdepodobne trochu odmietavé, viete, potom, čo sme tú súťaž celkom šikovne vyhrali.
Ale pozri, vieš, som presvedčený, že keď sa tieto primárky skončia, Demokratická strana sa dá dokopy. A viem, že všetci sa práve teraz cítia úzkostlivo a rozčúlene, a viete, o všetkých týchto článkoch sa píše, viete, nie je rozdelená základňa.
Faktom však je, že v auguste, na zjazde, nech už bude nominovaný ktokoľvek, si myslím, že Demokratická strana povie: Pozrite, v novembri nás čaká veľký boj a budeme jednotní. nasmerovať krajinu iným smerom.
WALLACE: Nebol som si istý, či sa ťa vôbec spýtam na tvojho bývalého pastora Jeremiáša Wrighta, ale uľahčil mi to, pretože teraz začal toto...
OBAMA: Správne.
WALLACE: … verejná kampaň na nápravu jeho reputácie. Minulú noc povedal Billovi Moyersovi, že sa stal terčom očierňovacej kampane.
(ZAČAŤ VIDEOKLIP)
JEREMIAH WRIGHT: Cítil som, že to bolo nespravodlivé. Cítil som, že je to nespravodlivé. Cítil som, že to nie je pravda. Cítil som, že tí, čo to robili, to robili z nejakých nevyzpytateľných dôvodov.
(KONIEC VIDEOKLIPU)
WALLACE: Otázka: Myslíte si, že reverend Wright je tu len obeťou?
OBAMA: Nie. Myslím si, že ľudia boli oprávnene urazení niektorými komentármi, ktoré urobil v minulosti. Skutočnosť, že je to môj bývalý pastor, z toho podľa mňa robí legitímnu politickú otázku. Takže tomu rozumiem.
Myslím si, že je pravda aj to, že spustiť úryvok 30-sekundových zvukových kúskov, výberom z 30-ročnej kariéry, ho zjednodušilo a karikovalo a karikovalo cirkev.
A myslím si, že to bolo urobené dosť premysleným spôsobom, a to je nešťastné, pretože ako som už povedal, dôrazne som odsúdil tie komentáre, ktoré boli predmetom toľkej pozornosti. Nebol som v kostole, keď ich robil.
Ale tiež viem, že do kostola nechodím preto, aby som uctieval pastora, ale aby som uctieval Boha. A táto služba, cirkevná rodina, ktorá tam bola vybudovaná, robí vynikajúcu prácu a myslím si, že bola ocenená za to, že sa dostala k chudobným.
On vybudoval tú službu a myslím si, že viete, ľudia sa musia pri týchto hodnoteniach pozrieť na celú cirkev a na celého človeka.
WALLACE: Hovorili ste nedávno s reverendom Wrightom o jeho rozhodnutí urobiť v tomto konkrétnom bode sériu verejných vystúpení?
OBAMA: Vieš, nerozprával som sa s ním o tom. Rozprával som sa s ním po tom, čo sa to všetko stalo, čiastočne preto, že som ľutoval, že vždy ľutujem ľudí, ktorí sú v podstate civilisti, ktorí sú vtiahnutí do týchto politických bojov.
A povedal som mu: Pozri, máme veľmi silné rozdiely. Nesúhlasím s vašimi komentármi. Na druhej strane ma mrzí, že ste pritiahli toľko pozornosti.
A tiež som ľutoval, že kostol priťahuje toľko pozornosti. Myslím tým, mali ste reportérov, ktorí prichádzali a prijímali cirkevné bulletiny, viete, chorí a uzavretí, a dostávali telefonáty od novinárov, a to bolo niečo, čo som ľutoval a hovoril som s ním o že.
WALLACE: Ale nesnažili ste sa ho odradiť, aby vyšiel na verejnosť? Zjavne nie je pre vašu kampaň užitočné mať ho na verejnej scéne práve teraz.
OBAMA: Áno, rozumiem, ale pozri. Je to môj bývalý pastor. Je to niekto, kto bol očividne predmetom niekoľkých dosť ostrých útokov za posledný mesiac. A je pochopiteľné, že sa niekto po celej kariére služby bude chcieť brániť.
WALLACE: Mimochodom, vo svojom prejave o rase ste povedali, že hoci ste nepočuli tieto poznámky, ktoré boli verejné, z kazateľnice ste počuli kontroverzné poznámky.
OBAMA: Správne.
WALLACE: Ale nikdy si nepovedal, čo to bolo.
OBAMA: Viete, nemal som žiadne konkrétne príklady.
WALLACE: Môžete nám povedať niečo, čo ste ho počuli povedať, že...
OBAMA: Viete, myslím si, že často hovoril o niektorých problémoch v černošskej komunite veľmi kontroverzným spôsobom. Myslím, myslím, alebo ostrými spôsobmi, spôsobmi, ktoré sú provokatívne.
Viete, bude hovoriť o zlyhaní otcov pri starostlivosti o svoje deti spôsobom, ktorý môže byť pre ľudí niekedy zaskočený. Vo svojich kázňach môže používať pouličnú ľudovú reč spôsobmi, ktoré by ľudia v kostole nečakali.
WALLACE: Ale povedal niekedy niečo o Amerike alebo o bielom rasizme, čo vás znepokojilo?
OBAMA: No, myslím, že, viete, určite kázal v minulosti, keď som tam bol o histórii rasy v tejto krajine veľmi stroho, hovoril som o otroctve, hovoril som o Jimovi Crowovi.
Problém a ja som na to poukázal vo svojom prejave vo Philadelphii, kde sa často mýlil, myslím, je len v tom, že katalogizoval zlé veci Ameriky a nerobil dosť na to, aby zdvihol to dobré.
A to je pravdepodobne miesto, kde on a ja máme najväčší rozdiel, ale niektoré z…
WALLACE: Išiel si za ním po kázni a povedal si, vieš...
OBAMA: No, ale majte na pamäti, nie je to tak, že by jeho kázne boli neustále politické. Myslím, že väčšinu času hovoril o cirkvi, rodine, viere a písme. A to je to, čo som dostal z kostola.
Takže nechcem preháňať túto predstavu, že nejakým spôsobom bol na škatuľke od mydla každý deň. Dôležitým bodom, ktorý som sa však snažil vo Philadelphii zdôrazniť, je, že niektoré z nich sú generačné.
Chcem tým povedať, že čiastočne prešiel skúsenosťami, ktorými som ja nikdy neprešiel. Som príjemcom hnutia za občianske práva. Myslím, že ľudia si, myslím, všimli, že ak si spomeniete na niektoré prejavy Dr. Kinga, vždy hráme I Have a Dream.
Ale keď sa pozriete napríklad na jeho kázeň v Riverside Church, keď zúrivo vystupoval proti vojne vo Vietname, sú tam aj dosť krkolomné komentáre. A čiastočne to súvisí s veľmi špecifickou skúsenosťou generácie, ktorá vyrastala za Jima Crowa, videla veľa násilia, videla veľa rasovej diskriminácie.
Mám inú skúsenosť a čiastočne aj oveľa nádejnejšiu víziu toho, kde bola Amerika a kam sa môže uberať v budúcnosti.
WALLACE: Senátor, hovoríte veľa z týchto vecí, Reverend Wright, špendlíky odvádzajú pozornosť od skutočných problémov. Ale najmä pre niekoho, ako ste vy, ktorý je na národnej scéne nováčikom, o ktorom ľudia veľa nevedia...
OBAMA: Správne.
WALLACE: ... nemajú voliči legitímny záujem o to, kto ste a aké sú vaše hodnoty?
OBAMA: Absolútne. A tak vzniká otázka, ako voliči vyvodzujú závery o mojich hodnotách? Hovoria o tom, pozerajú sa na 20 rokov, počas ktorých som zasvätil svoj život verejnoprospešným prácam?
Hovoria o práci, ktorú som vykonal ako komunitný organizátor v spolupráci s katolíckymi farnosťami a cirkvami, aby som spojil ľudí, aby vytvorili programy odbornej prípravy pre nezamestnaných a chudobných? To je odraz mojich hodnôt.
Pozerajú sa na to, ako som vychoval svoje deti a ako hovorím o svojej rodine? To je odraz mojich hodnôt.
Nemyslím si, že otázka reverenda Wrighta je nelegitímna. Len si myslím, že spôsob, akým to bolo hlásené, nebol, myslím, odrazom cirkvi, ktorú navštevujem, a toho, kto som. Nemyslím si, že by som mal použiť iný príklad.
Viete, na odznakoch vlajky som v minulosti nosil odznaky. V budúcnosti budem nosiť odznaky. Skutočnosť, že som povedal, že niektorí politici používajú špendlíky s vlajkami a potom sa nesprávajú obzvlášť vlasteneckým spôsobom, aby sa to nejako preložilo do toho, že som antipatriotický alebo protivlajkový, myslím, že to odvádza pozornosť.
Myslím si, že to neodráža mňa ani lásku, ktorú mám k tejto krajine. Majte na pamäti, prišiel som na scénu na národnej úrovni na Demokratickom zjazde a predniesol som to, čo by som povedal, bol asi taký vlastenecký prejav o tom, čo pre mňa znamená Amerika a o čom je táto krajina, ako každý prejav, ktorý sme už dlho počuli. .
WALLACE: Dovoľte mi položiť vám v tejto súvislosti ešte jednu otázku, ktorú niektorí nazývajú rozptýlením, iní hodnotami.
V poslednej debate sa vás pýtali na váš vzťah s Williamom Ayersom, bývalým radikálom zo 60. rokov, a povedali ste, že nie ste o nič viac zodpovedný za to, čo urobil v 60. rokoch, ako za priateľstvo s Tomom Coburnom, senátorom z Oklahomy, pediater, ktorý sa vyjadril o možnom treste smrti za prípady potratu.
Naozaj vidíte morálnu ekvivalenciu medzi tým, čo urobil Ayers a tým, čo povedal Tom Coburn?
OBAMA: Nie, samozrejme, že nie. Pointa, o ktorej som hovoril, a potom som vlastne zavolal Tomovi Coburnovi, pretože som si myslel, že ľudia naznačujú, že som nakreslil morálny ekvivalent, takže to, čím som bol, nebolo to, čo som robil.
Všetko, čo som povedal, bolo, že skutočnosť, že niekoho poznám, pracujem s ním, mám s ním interakcie, neznamená, že súhlasím s tým, čo hovoria.
A, Chris, som si istý, že máš ľudí, s ktorými slúžiš na doske alebo s ktorými máš večeru, a od ktorých by si, vieš, nikdy nečakal, že to budeš považovať za potvrdenie ich názorov.
Viete, pán Ayers je viac ako 60-ročný človek, ktorý žije v mojom susedstve a ktorý pred 40 rokmi, keď som mal 6 alebo 7 rokov, urobil niečo, čo ja odsudzujem. V čase, keď som ho stretol, je profesorom vzdelávania na University of Illinois.
Spoločne sme pôsobili v predstavenstve, v ktorom boli republikáni, bankári, právnici zameraní na vzdelávanie. Pracoval pre starostu Daleyho, mimochodom pre toho istého starostu Daleyho, ktorý, keď bol štátnym zástupcom, stíhal manželku pána Ayersa za tieto aktivity v 60. rokoch.
Ide teda o to, že nejakým spôsobom naznačím, že akýmkoľvek spôsobom podporujem jeho poľutovaniahodné činy pred 40 rokmi, pretože s ním slúžim v predstavenstve...
WALLACE: Teraz som prekvapený, že ste sem priviedli Coburna, pretože sa mi zdá, že sú to jablká a pomaranče.
OBAMA: Nie, nie, nie, nie, nie. Pointa, o ktorej som hovoril, bola, že mám veľa ľudí, ktorí hovoria: Viete čo? Barack má veľa republikánskych priateľov, alebo má veľa ľudí, ktorí sú považovaní za nábožensky založených, s ktorými vychádza, s ktorými zdieľa príbehy, s ktorými spolupracuje.
Zameriavam sa na tohto jedinca, ktorého vzťahy, s ktorými mám vzťah, ktorý je oveľa tangenciálnejší ako s niekým, ako je Tom Coburn, s ktorým neustále pracujem a ktorého považujem za blízkeho priateľa, a predsa to je vzťah, na ktorý sa kladie dôraz.
WALLACE: Senátor Obama, musíme na chvíľu ustúpiť. Ale keď sa vrátime, spýtame sa Baracka Obamu na jeho plán zmeniť spôsob fungovania Washingtonu. O chvíľu späť.
(KONIEC VIDEOTAPELU)
(REKLAMNÁ PRESTÁVKA)
(ZAČAŤ VIDEOTAPELU)
WALLACE: A teraz sme späť so senátorom Barackom Obamom.
Senátor, jednou z ústredných tém vašej kampane je, že ste zjednotiteľ, ktorý prekročí uličku a vytvorí nový druh politiky. Niektorí z vašich kritikov hovoria, že ste liberálny liberál a rád by som to s vami preskúmal.
OBAMA: Správne.
WALLACE: V priebehu rokov sa John McCain rozišiel so svojou stranou a riskoval svoju kariéru v mnohých otázkach financovania kampane, imigračnej reformy, zákazu mučenia.
Môžete ako prezident pomenovať problém, pri ktorom by ste boli ochotní vzdorovať línii Demokratickej strany a povedať: Viete čo? Majú republikáni lepší nápad?
OBAMA: Myslím si, že existuje celý rad oblastí, v ktorých môžu mať republikáni v niektorých prípadoch lepší nápad.
WALLACE: Ako napríklad?
OBAMA: No, k otázkam regulácie. Myslím si, že v 60-tych a 70-tych rokoch veľa spôsobov, ako sme regulovali priemysel, bolo velenie a riadenie zhora nadol, budeme firmám presne hovoriť, ako majú veci robiť.
A viete, myslím si, že Republikánska strana a ľudia, ktorí uvažovali o trhoch, prišli s názorom, že viete čo? Ak jednoducho nastavíte nejaké usmernenia, pravidlá a stimuly pre podniky, nechajte ich zistiť, ako chcú napríklad znížiť znečistenie, a napríklad systém stropov a obchodovania je inteligentnejší spôsob, ako to dosiahnuť, kontrolovať znečistenie. , ako diktovanie každého jedného pravidla, ktoré musí spoločnosť dodržiavať, čo vytvára veľa byrokracie a byrokracie a často je to menej efektívne.
Myslím si, že v otázkach vzdelávania som sa vyjadril veľmi jasne a niekedy som sa dostal do problémov s odborovým zväzom učiteľov, že by sme mali experimentovať s charterovými školami. Mali by sme experimentovať s rôznymi spôsobmi odmeňovania učiteľov, ktorí...
WALLACE: Myslíš odmenu za zásluhy?
OBAMA: Nuž, odmena za zásluhy, spôsob, akým bol navrhnutý, je podľa mňa založený len na jedinom štandardizovanom teste, myslím si, že je to veľká chyba, pretože spôsob, akým meriame výkon, môže byť skreslený tým, či deti chodia do školy alebo nie. už tri roky alebo štyri roky pozadu.
Ale myslím si, že mať nástroje na hodnotenie a potom povedať: Viete čo? Učitelia, ktorí sú na kariérnej ceste, aby sa stali lepšími učiteľmi, ktorí sa profesionálne rozvíjajú, by sme mali platiť za dokonalosť viac. Myslím, že je to dobrý nápad, takže…
WALLACE: Ale, senátor, ak smiem, myslím si, že jednou z obáv, ktoré niektorí ľudia majú, je, že hovoríte o dobrej hre. Buďme postpartizánsky, spojme sa všetci, len pár rýchlych vecí a ja nie Naozaj nechcem, aby ste bránili každého jedného. Chcem len hovoriť o širšom probléme.
OBAMA: Správne.
WALLACE: Gang 14, čo bola skupina, obojstranná koalícia, ktorá sa mala pokúsiť vyriešiť otázku súdnych nominácií. Zišlo sa štrnásť senátorov. Neboli ste toho súčasťou.
V niektorých otázkach, kde sa demokrati presunuli do stredu čiastočného potratu, obhajoby zákona o manželstve zostávate na ľavej strane a ste proti obom.
A tak ľudia hovoria: Naozaj chcete partnerstvo s republikánmi, alebo od nich naozaj chcete bezpodmienečnú kapituláciu?
OBAMA: Nie, pozri, myslím, že je to fér. Poukázal by som však napríklad na to, že keď som hlasoval za opatrenie reformy deliktov, proti ktorému sa zúrivo postavili právnici v procese, bol som dosť tvrdo zľava zľava. Počas Robertovho…
WALLACE: John Roberts, Najvyšší súd.
OBAMA: … nominácia Johna Robertsa, hoci som hlasoval proti nemu, dôrazne som obhajoval niektorých svojich kolegov, ktorí zaňho hlasovali v Daily Kos a boli ostro napadnutí ako niekto, kto, viete, v týchto bojoch ustupuje republikánom.
V skutočnosti je veľa liberálnych komentátorov, ktorí si myslia, že som príliš ústretový.
Takže tu je moja filozofia. Chcem robiť to, čo funguje pre americký ľud. A tak na štátnej legislatívnej úrovni, ako aj na federálnej legislatívnej úrovni som vždy dokázal spolupracovať s republikánmi pri hľadaní kompromisu a nachádzaní spoločnej reči.
Takto som v Illinois dokázal poskytnúť zdravotnú starostlivosť ľuďom, ktorí ju potrebovali. Takto som prešiel reformou etiky na štátnej aj federálnej úrovni.
Takto, viete, som pracoval s ľuďmi ako Dick Lugar z Indiany na kritických otázkach, ako je šírenie jadrových zbraní.
Je pravda, že keď sa pozriete na niektoré hlasovania, ktoré som urobil v Senáte, som na demokratickej strane týchto hlasovaní, ale čiastočne je to spôsobené tým, že spôsob, akým sú tieto otázky navrhnuté, je polarizovaný. Sú zámerne navrhnuté tak, aby sa polarizovali.
Pokiaľ ide o otázku, akou je čiastočné prerušenie tehotenstva, pevne verím, že štát môže riadne obmedziť neskoré potraty. Povedal som to opakovane. Všetko, čo som povedal, je, že by sme mali mať ustanovenie na ochranu zdravia matky, a mnohé z návrhov zákonov, ktoré boli predo mnou, to nemali.
Čiastočný dôvod, prečo ho nemali, bol účelový, pretože tí, ktorí sú proti potratom, a to vôbec nezávidím. Majú morálne povolanie pokúsiť sa postaviť proti tomu, čo považujú za nemorálne.
Často sa snažili polarizovať diskusiu a sťažiť to ľuďom, aby sa mohli pokúsiť celkovo ukončiť interrupcie.
Takže chcem povedať, že ako prezident je mojím cieľom spájať ľudí, počúvať ich, a nemyslím si, že by to bol nejaký republikán, s ktorým som pracoval a ktorý by povedal, že nie. Nepočúvam ich, nerešpektujem ich nápady, nerozumiem ich pohľadu.
A nepovažujem demokratov za monopol na múdrosť. A mojím cieľom je dostať nás z tejto polarizujúcej debaty, kde sa vždy snažíme získať lacné politické body a veci skutočne dotiahnuť do konca.
WALLACE: Chcem sa vás spýtať ešte na jednu oblasť v tomto segmente, dane a výdavky. Republikáni udržiavajú priebežný súčet všetkých vašich plánov. Hovoria, že je to 662 miliárd dolárov za štyri roky.
OBAMA: Správne.
WALLACE: Za všetky vaše sľuby, že nebudete zvyšovať dane strednej triede, hovoria, že v skutočnosti chcete zvýšiť hornú hranicu dane zo mzdy sociálneho zabezpečenia a tiež chcete zvýšiť kapitálové zisky.
Otázka: John McCain po vás pôjde ako ďalšia klasická liberálna daň a míňanie.
OBAMA: No, vrátim sa hneď k Johnovi McCainovi, pretože sa pozrite na jeho daňové návrhy. Práve tam vyšiel a nielenže chce pokračovať v niektorých Bushových zníženiach daní pre najbohatších Američanov a korporácie, ale v skutočnosti ich chce predĺžiť a v skutočnosti nám nepovedal, ako ich zaplatí.
Je to nezodpovedné. A iróniou je, že povedal, že to bolo nezodpovedné. Keď George Bush v roku 2001 inicioval tieto zníženia daní, povedal: To je hanebné. Povedal, že urážalo jeho svedomie, povedal, že poskytujeme daňové úľavy bohatým, najmä v čase vojny.
No, viete, niekde mu ušlo svedomie, pretože sa snažil byť nominovaný za republikána ako nominant republikánov.
A preto som rád, že vediem túto diskusiu. Ak sa pozriete na môj prístup k zdaňovaniu, čo som povedal? Povedal som, že znížim dane ľuďom, ktorí zarábajú 75 000 dolárov ročne alebo menej. Znížil by som dane pre seniorov, ktorí zarábajú 50 000 dolárov ročne alebo menej.
Je pravda, že by som vrátil Bushove daňové škrty pre najbohatších Američanov späť na úroveň, na ktorej boli za Billa Clintona, keď si nepamätám, že by sa bohatí ľudia cítili utláčaní.
Pokiaľ ide o kapitálové zisky, navrhol som, aby sme sa vrátili k 20, pretože…
WALLACE: Navrhli ste 28.
OBAMA: Povedal som, že by som ju určite nezvýšil vyššie, ako to bolo za Ronalda Reagana, ale faktom je, že si uvedomujem, že musíme udržať našu daň z kapitálových výnosov na takú úroveň, aby sme mohli skutočne získať viac príjmov.
Ale to nie je niečo, čo ovplyvní priemerného človeka s 401(k), keď ľudia začnú hovoriť o tom, ako, No, viete, sú milióny Američanov, ktorí vlastnia akcie, väčšina z nich vlastní akcie za 401(k)s kde sú ich dane odložené a platia obyčajné dane z príjmu, keď konečne vyplatia peniaze.
A pokiaľ ide o zvýšenie dane zo mzdy, zvýšenie stropu dane zo mzdy, každý, kto zarába 102 000 dolárov alebo menej, platí 100 percent dane zo mzdy zo 100 percent svojho príjmu.
Približne 3 až 4 percentá Američanov majú príjem nad 102 000 dolárov ročne. Takže ak sa chcete porozprávať o tom, kto je stredná trieda, o tom, že dávam škrty ľuďom, ktorí zarábajú 60 000 alebo 70 000 dolárov, a prípadne žiadate viac od mojich priateľov, ako je Warren Buffett, o ktorom netuším, čo zarobil minulý rok, viete, to je debata. Som šťastný, že som s Johnom McCainom, pretože sú to ľudia, ktorí zarábajú 75 000, 50 000, 60 000 dolárov.
A keď John McCain sľubuje zníženie daní korporáciám, ktoré nie sú zaplatené, potom to, čo robíme, je zaťažovanie tohto národa dlhom. A ak za to teraz neplatíme, budú to musieť zaplatiť naše deti a naše vnúčatá. A to si myslím, že je neprijateľné.
WALLACE: Senátor, musíme si dať ešte jednu prestávku.
Ale keď sa vrátime, položíme Barackovi Obamovi niekoľko otázok o zahraničnej politike a tiež o tom, ako si myslí, že táto dlhá a tvrdá demokratická kampaň bude konečne vyriešená. Zostaňte naladení.
(KONIEC VIDEOTAPELU)
(REKLAMNÁ PRESTÁVKA)
(ZAČAŤ VIDEOTAPELU)
WALLACE: A sme späť pri poslednej časti so senátorom Barackom Obamom.
Senátor, tento týždeň prezident Bush vymenoval Davida Petraeusa, veliteľa amerických síl v Iraku, za veliteľa centrálneho velenia, ktoré kontroluje vojenské operácie na Blízkom východe a v Strednej Ázii. Budete hlasovať za potvrdenie jeho nominácie?
OBAMA: Áno. Myslím, že Petraeus odviedol v Iraku dobrú taktickú prácu. Z praktického hľadiska si samozrejme myslím, že práve tomu bola venovaná väčšina pozornosti zo strany tejto administratívy za posledných niekoľko rokov.
Tiež som si veľmi vážil admirála Fallona, ktorého Petraeus teraz nahrádza, a myslím si, že bolo nešťastné, že administratíva viac nepočúvala Fallonove postrehy, že musíme myslieť aj na viac než len na Irak, že Máme problémy s Iránom, Pakistanom a Afganistanom a myslím si, že naše jedinečné zameranie na Irak nás rozptyľuje.
Dúfam, že Petraeus bude odrážať tento širší pohľad na náš strategický záujem.
WALLACE: Chcem sa vás opýtať na prezidentov a počúvanie generálov. Petraeus, ako vám nemusím hovoriť, je architektom nárastu počtu vojakov, silným zástancom našej pokračujúcej angažovanosti v Iraku.
Ak sa stanete vrchným veliteľom a on povie, že váš plán dostať sa z Iraku je chybou, nahradíte ho?
OBAMA: Budem počúvať generála Petraeusa vzhľadom na skúsenosti, ktoré nazbieral za posledných niekoľko rokov. Bolo by odo mňa hlúpe ignorovať, čo chce povedať.
Ale je to moja práca ako prezidenta, bola by to moja práca ako vrchného veliteľa, určovať misiu, robiť strategické rozhodnutia vo svetle problémov, ktoré máme v Afganistane, vo svetle problémov, ktoré máme. v Pakistane skutočnosť, že Al-Káida sa od roku 2001 posilňuje, ako naznačujú odhady našich národných spravodajských služieb.
A tak máme celý rad úloh. A tiež sa musím obávať skutočnosti, že armáda momentálne nemá žiadnu strategickú rezervu. Ak máme núdzový stav na Kórejskom polostrove, ak máme núdzový stav inde vo svete, nemáme momentálne jednotky, ktoré by to riešili.
A to nie je môj názor, to je…
WALLACE: Takže by ste ho nahradili, alebo by ste len povedali, ja som hlavný veliteľ, plníte môj rozkaz?
OBAMA: Čo by som urobil, je povedať, že to, čo urobím, je povedať: Máme novú misiu. Podľa môjho strategického hodnotenia musíme irackej vláde poskytnúť harmonogram. Chcem, aby ste mi povedali, ako najlepšie vykonať túto novú úlohu, a rád si vypočujem vaše taktické úvahy a akékoľvek nápady, ale neurobím to, že nechám irackú vládu bez háku a dovolím im aby odložili našu zahraničnú politiku k ľadu, zatiaľ čo oni váhajú pri rozhodovaní o tom, ako budú navzájom spolupracovať.
WALLACE: Senátor, niekedy tu robíme bleskové otázky, rýchle odpovede.
OBAMA: Pokúsim sa byť rýchly.
WALLACE: Tak si to vyjasnime...
OBAMA: To je vždy ťažké.
WALLACE: … biznis kampane. Prečo sa vyhýbate ďalšej diskusii s Hillary Clintonovou?
OBAMA: Vieš, ja sa neskrčím. Mali sme 21. A tak, viete, to, čo sme povedali, sú dva týždne, dva veľké štáty, chceme sa uistiť, že budeme hovoriť s čo najväčším počtom ľudí v teréne a budeme klásť otázky od voličov. . Viete, my budeme…
WALLACE: Odteraz a Indiany žiadne debaty.
OBAMA: Odteraz a Indiany nebudeme viesť debaty.
WALLACE: Hovoríte, že je predčasné diskutovať o bežeckých kamarátoch. Ste otvorení aspoň možnosti kandidovať s Hillary Clintonovou s tým, že miesta na tikete budú ešte určené?
OBAMA: Budem sa zaoberať touto otázkou, kým nebudem v skutočnosti nominovaný.
WALLACE: To je rýchle.
Ak sa hlasovanie skončí v júni a vy stále vediete v ľudovom hlasovaní a delegátoch a superdelegáti odovzdajú nomináciu Hillary Clintonovej, myslíte si, že mladí ľudia, Afroameričania, mladí prvovoliči, ktorých máte? vtiahnutí do tejto kampane, nebudú sa strašne hnevať?
OBAMA: No, myslím, že tam bude určitá frustrácia. Mimochodom, nejde len o mladých ľudí. Pri tejto udalosti, ktorú sme mali práve tu v Marion, Indiana, za mnou prišla 48-ročná beloška a povedala, že prvýkrát hlasuje. Nikdy predtým som nehlasoval. Pravdepodobne by nehlasovala. Je to možné.
Ale tu je moja silná viera. Demokrati sa zjednotia. Myslím si, že by sme mali nájsť osobu, ktorá bude najlepšie schopná nielen poraziť Johna McCaina, ale aj viesť krajinu. Náhodou si myslím, že som tá osoba.
Tento argument dôrazne prednesiem superdelegátom pred konventom.
WALLACE: Wall Street Journal hovorí, že ste pripravený viesť prvú súkromne financovanú prezidentskú kampaň od Watergate. pravda?
OBAMA: No pozri. Odviedli sme skvelú prácu pri získavaní peňazí od základov. Som veľmi hrdý na to, že napríklad v marci alebo vo februári prišlo 90 percent našich darov cez internet. Náš priemerný dar je 96 dolárov.
A myslím si, že sme urobili úžasnú prácu mobilizácie ľudí na financovanie našich kampaní v malých prírastkoch. Sľúbil som, že si sadnem s Johnom McCainom a porozprávam sa o tom, či môžeme zachovať verejný systém, pokiaľ budeme brať do úvahy nezávislé výdavky tretích strán, pretože to, čo nemám v úmysle urobiť…
WALLACE: Ak sa vám podarí získať túto dohodu, šli by ste do verejne financovanej kampane?
OBAMA: Nemám v úmysle dovoliť, aby RNC, Republikánsky národný výbor alebo, viete, organizácie, ako je organizácia rýchlych lodí, míňali obrovské sumy peňazí a len tak tam stáli bez...
WALLACE: Ale ak dostanete tú dohodu...
OBAMA: Veľmi by ma zaujímalo verejné financovanie, pretože si myslím, že nie každý kandidát bude schopný urobiť to, čo som v tejto kampani urobil ja, a myslím si, že je dôležité myslieť na budúce kampane.
WALLACE: Nakoniec, a máme ešte asi minútu, čo ste sa naučili v tejto kampani? A tým nemyslím, Gee, aká je to skvelá krajina, odpovedzte.
Aké chyby ste urobili? Čo ste sa naučili o kandidatúre na prezidenta? Čo ste sa o sebe dozvedeli?
OBAMA: Naučil som sa, že mám to, čo považujem za správnu povahu pre prezidentský úrad, čo je, že sa nedostanem príliš vysoko, keď som vysoko, a neznížim sa príliš nízko, keď som nízky. A prešli sme všetkými druhmi vzostupov a pádov.
Ľudia teraz zabúdajú, že som bol minulé leto odpísaný. Ľudia písali mnohé z utrápených článkov, ktoré teraz píšu po tom, čo som prehral v Pensylvánii.
Na druhej strane, po Iowe, keď si boli všetci istí, že sa to skončilo, si myslím, že som bol odmeranejší a opatrnejší. To je podľa mňa temperamentná sila.
Čo sa týka toho, čo som sa naučil, alebo chýb, ktoré som urobil, robím ich stále. A zvyčajne to súvisí s tým, že namiesto počúvania príliš veľa rozprávam.
A viete, tiež som sa naučil, ako veľmi mi chýba moja rodina, deti a manželka. A to bol najväčší problém tejto kampane. Vedel som, že mi budú chýbať, ale niekedy si len fyzicky, potrebuješ tie dve malé dievčatká v náručí. A to je niečo, čo sa snažím v nasledujúcich mesiacoch napraviť.
WALLACE: Senátor Obama, veľmi pekne vám ďakujem, že ste sa s nami rozprávali.
OBAMA: Užil som si to.
WALLACE: Nebuď cudzinec.
OBAMA: Nebudem.
(KONIEC VIDEOTAPELU)
WALLACE: Ďalej budeme diskutovať o rozhovore s Obamom a o tom, kde teraz stojí demokratická rasa po presvedčivom víťazstve Hillary Clintonovej v Pensylvánii.
Niekoľko odpovedí od našich nedeľných štamgastov, keď sa hneď vrátime.
(REKLAMNÁ PRESTÁVKA)
WALLACE: V tento deň v roku 1973 odstúpil úradujúci riaditeľ FBI L. Patrick Gray z funkcie po tom, čo vyšlo najavo, že odovzdal spisy o vlámaní do Watergate do Bieleho domu Nixona. Gray nebol nikdy obvinený zo zločinov súvisiacich s Watergate.
Zostaňte naladení na náš panel a On the Trail.
(REKLAMNÁ PRESTÁVKA)
WALLACE: A teraz je čas zvolať našu nedeľnú skupinu Brit Hume, šéfredaktorka Fox News vo Washingtone, a prispievatelia Fox News Mara Liasson z National Public Radio, Bill Kristol z The Weekly Standard a Juan Williams, tiež z National Public Radio.
No, začnime rozhovorom s Obamom.
A to, čo ma zarazilo, Brit, bolo, ako veľmi chcel osloviť ľudí, ktorí sledujú Fox, a obnoviť to, čo si o ňom ľudia pôvodne mysleli, a to, že bude moderátorom na riešenie problémov.
HUME: Určite na to prišiel, najmä vo svojom správaní. Bol taký pútavý a geniálny, rozumný a príťažlivý, ako si všetci pamätáme.
A tu a tam sa mi zdalo, že sa dotkol nejakých úderov, ktoré by mohli trochu zarezonovať u konzervatívcov, a moderuje diskusiu o svojich pocitoch o Petraeusovi.
Myslím si však, že keď viete, z tohto rozhovoru si odnášate to, že sa mu podarilo preletieť pár vecí, ktoré má na konte o bipartizánstve. Myslel som si, že jeho odpovede tam boli, viete, boli akosi účinne obhajované.
Keď ste mu položili sériu otázok o tom, ako teraz navrhuje osloviť voličov, ktorí sú proti nemu, zdalo sa, že vám odpovedal, že sa mu s tými voličmi napokon až tak zle nevedie. a že jeho rekord bol naozaj dobrý...
WALLACE: Na hranici 70-30.
HUME: No, presne tak. Chcem tým povedať, že tam bolo trochu skôr bránenia ako naťahovania sa. Celkovo si však myslím, že to bol pôsobivý výkon.
A myslím, viete, pozriete sa naňho a pomyslíte si: No, viete, prečo nevyužil toto fórum skôr? Po rozhovore sa to zdá byť nevysvetliteľné.
LIASSON: Áno. Chcem tým povedať, že Hillary Clintonová oslovuje týchto voličov už nejaký čas a myslím si, že Barack Obama im skutočne chce niečo povedať, no z nejakého dôvodu sa dostatočne nesnažil, aby to presadil.
Myslím tým, povedal vám, že je presvedčený, že počas všeobecných volieb sa títo voliči vrátia domov, viete, bieli demokrati z robotníckej triedy sa vrátia domov a on ich bude môcť osloviť. myslím, že je to pravda.
Myslím si, že tábor Clintonovcov zveličuje Obamove problémy s týmito voličmi. Veľa z nich príde domov.
Ale prečo sa nezačať snažiť práve teraz počas týchto primárok vytvoriť správu, ktorá bude trochu menej o procese, o tom, ako prinesiem zmenu a zbavím sa lobistov, a viac o tom, ako budem za vás bojovať, ako pozadie ma vybaví, aby som pochopil vaše problémy a ako vám pomôžem vo vašom živote?
A nemyslím si, že to urobil dostatočne. Faktom je, že práve teraz v týchto pretekoch je senátorka Clintonová zúfalá. Musí vyhrať Indianu, inak vypadne.
Problém pre Baracka Obamu je, že nikdy nebol zúfalý. V skutočnosti nepotrebuje vyhrať zvyšok štátov, aby získal nomináciu. Ale myslím si, že sa musí začať správať, ako keby to preňho bola vec urobiť alebo zomrieť.
WALLACE: Viete, bolo to zaujímavé, pretože v článku vo Wall Street Journal tento týždeň, ktorý poznamenal, že Obamov podporovateľ Karl Rove, Bill, hovoril o tom, že potrebuje osviežiť svoje posolstvo.
Chcem tým povedať, že keď sa dostane medzi robotníckych voličov tak, ako je, 70 až 30 percent, musí nájsť spôsob, ako ich osloviť, presne ako hovorí Mara. Určite som mu dal veľa príležitostí, ale on bol niečo ako: No, pozri, ona je demokratická značka, ale proti Johnovi McCainovi to zvládnem dobre.
Bol som tiež prekvapený, že nepovedal agresívnejšie a asertívnejšie: Tu je dôvod, prečo budem vaším zástupcom vo Washingtone.
KRISTOL: Áno, bolo to výrečné a príťažlivé predstavenie, ale celkom bez obsahu, povedal by som.
Myslím, že ak by ste mali zapnutú Hillary Clintonovú a dúfam, že ju čoskoro budeme mať opäť na 36 minút, dala by vám veľa konkrétnych dôvodov, prečo by mala byť prezidentkou Spojených štátov a John McCain nie, alebo dokonca prečo Barack Obama by nemal. A mali by čo do činenia s daňovou politikou, zdravotníctvom, zahraničnou politikou a podobne.
Viete, je príliš uvoľnený na to, aby sa skutočne dostal do týchto nudných detailov, myslím, takže by sme ho mali mať radi. A je to sympatický muž. Ale naozaj by ma zaujímalo, ako sa to nosí.
WILLIAMS: No, myslím, jasne, je to ten chlap, ktorý od začiatku pochopil, že uteká do ľavicového základu strany, a preto je vpredu a prečo ona pozadu, pretože sa naozaj odvolal a myslím si, že pokračuje v tomto rozhovore.
Myslím, že cieľ rozhovoru a rozhodnutie prísť na Fox malo čo do činenia s túžbou nejako sa napraviť s tým bielym voličom v Demokratickej strane, takzvanými Reaganovými demokratmi.
Ale opäť len povedal: Vieš čo? príde to. Nezabudnite na Iowu. Nezabudnite na Wisconsin, nezabudnite na miesta, kde ho volili bieli, ale nemyslím si, že sa vracia k špecifikám Reaganových demokratov, ľudí, ktorí sú konzervatívni a žijú v štátoch, kde je veľká populácia čiernych voličov, kde dochádza k rasovému napätiu. A to sú štáty, v ktorých nevystupuje tak dobre.
Takže sa dostávam k druhej veci, a to je myslím si, že konverzácia sa tento týždeň vo Washingtone posunula z: Prečo nevypadne zo súťaže, na Baracka Obamu je slabý kandidát a ľudia hovoria: Viete, mohol by to byť Adlai Stevenson alebo Mike Dukakis na jeseň a republikáni by povedali: Radšej budeme kandidovať proti Barackovi Obamovi ako proti Hillary Clintonovej, pričom kľúčom je, že viete, myslím si, že je to niečo ako 15 percent alebo 8 percent. percent možno 15 percent bielych voličov tvrdí, že by mali problém voliť čierneho kandidáta.
To je obrovská záťaž na celý lístok v rade, či už ide o radnicu alebo kongres. A to je problém, ktorému budú musieť čeliť superdelegáti.
WALLACE: Vráťme sa teda k osobe, ktorá skutočne vyhrala v Pensylvánii, Hillary Clintonovej.
Brit, po jej úžasnom, nie úžasnom, ale, myslím, veľmi značnom víťazstve v Pensylvánii, deväť bodov, bez ohľadu na body a medzi týmito základnými demokratickými skupinami 20 bodov, 30 bodov, kde je teraz demokratická rasa?
HUME: Stále je pozadu a stojí pred ňou skľučujúcejšia výzva a nikto od nej samozrejme neočakáva, že vyhrá Severnú Karolínu, ktorá sa teraz ukázala ako dosť veľký štát, čo by Obamovi umožnilo dohnať časť pôdy. prehrala v ľudovom hlasovaní a pridala k svojmu delegátovi náskok, ktorý bude pre ňu ťažké, ak nie nemožné, prekonať.
Ale naprostá tvrdohlavosť tu určite získa nejaké body. Chcem povedať, toto je úžasné, myslím, ona tam visí. Očividne, viete, je takmer bez peňazí, alebo sú aspoň do určitej miery zadlžení a Obama je, samozrejme, plný peňazí.
Takže má, vieš, že je to pre ňu zakaždým ťažšie a ťažšie, dokonca aj po Pensylvánii, myslím, a keď sa pozeráš dopredu, je to stále ťažšie. Takže viete, že sa tu musí asi trikrát za sebou natiahnuť do vnútornej rovinky, aby to vytiahla, ale nie je to nemožné.
A vždy existuje faktor X, o ktorý by Obama mohol zakopnúť spôsobom, ktorý si nikto nedokázal predstaviť pred reverendom Wrightom a nikto by si to nepredstavoval pred nešťastnými komentármi zo San Francisca.
Pár ďalších a nie je to nemožné. Zrazu by superdelegáti mohli mať skutočný dôvod povedať: Počkaj chvíľu, tento chlapík bude oslovovať iba Afroameričanov a liberálov s čipkami (ph) a my si nemôžeme dovoliť nominovať ho.
WILLIAMS: Znie to, akoby pre ňu pracoval reverend Wright, však? Teda, neviem, prečo je tam vonku. Chcem povedať, že existuje teória, že nejakým spôsobom chce, aby Barack Obama prehral, takže to potvrdí jeho názor, že bieli nebudú voliť čierneho prezidenta.
Ale nedáva zmysel, že stále vystupuje a poškodzuje Baracka Obamu.
HUME: Viem, ale nie, je mi úplne jasné, že reverend Wright neexistuje za účelom podpory prezidentskej kampane Baracka Obamu.
Má svoju vlastnú povesť, ktorú musí brániť, svoju vlastnú vieru v dobrú prácu, ktorú tam on a jeho farnosť vykonali, čo sú skutočné veci, takže viete, je ťažké viniť chlapa za to, že sa bránil.
WALLACE: Ale, Mara, vráťme sa k Hillary Clintonovej. Aká je jej cesta k nominácii a aká je práve teraz pravdepodobná?
LIASSON: Myslím, že to nie je príliš pravdepodobné, ale mohla by vyhrať Indianu. V Severnej Karolíne by sa k nemu mohla priblížiť na jediné číslo. Mohla vyhrať Oregon a Montanu. Už sa od nej očakáva, že vyhrá Západnú Virgíniu, Kentucky a Portoriko, takže tie budú viac-menej zľavnené.
A nezabudni, z Pennsylvánie dostala väčší odraz, ako si myslím, že takmer bolo zaručené, a bol som z toho prekvapený. Nazvať to úžasné, nebolo to prekvapujúce. Vždy bola vpredu. Ľudia v jednom momente hovorili o 15-bodovom, 17-bodovom víťazstve. Prišla presne okolo čísla, kde to bolo pevné. Bol pevný a…
WALLACE: Ale nemysli si, Bill, že jej víťazstvo medzi katolíkmi 70 až 30...
LIASSON: To nebolo prekvapujúce. Podarilo sa jej to v Ohiu.
KRISTOL: Je vpredu. Primárni voliči zvyčajne radi dokončia dohodu a idú s víťazom. V Pensylvánii ju prekonal 2,5 ku jednej a ona ho porazila o 10 bodov. Ona je lepšia kandidátka ako on. To je fakt.
Viedol lepšiu kampaň ako ona. Vyhral predsedníctvo. V primárkach získala viac hlasov ako on. Keď voliči skutočne idú k urnám, napriek všetkým rečiam o tom, že Obama priniesol bezprecedentných nových voličov, bla, bla, bla, ona ho porazí. Je lepšia ako on.
LIASSON: Ale vieš čo? To sa vracia k…
KRISTOL: Je tu sexizmus. Vieš, mimochodom si to naozaj myslím. Nechápe, neviem, či je to sexizmus. Rád som na Hillaryinej strane.
Nedostáva dostatočný kredit. Je to dobrá kandidátka.
WALLACE: Feminista Bill Kristol.
KRISTOL: Som s ňou. som s ňou.
LIASSON: Vieš čo? V tomto má Bill pravdu. A ona je taká, že jej kampaň dobre poslúžila a jeho kampaň dobre poslúžila jemu.
Ale myslím si, že v budúcnosti by urobil dobre, keby z jej knihy vytiahol aspoň jednu stránku, pretože bojuje ako blázon. Stále môže byť chladný, pokojný a sústredený a stále bojovať ako blázon a správať sa, ako keby to bolo pre neho urobiť alebo zomrieť, pretože si myslím, že Indiana, ak nevyhrá Indianu, nezomrie, ale naozaj bude. poškodený. Stále bude nominovaný, ale bude...
HUME: Viete, keď sa na to pozriem spätne, tak som si myslel, že zlomový bod týchto pretekov bol, keď sa Bill Clinton správal tak, ako sa správal, a ona bola v Južnej Karolíne tak vážne porazená.
Teraz si začínam myslieť, že skutočným bodom obratu v týchto pretekoch bolo, keď sa v Obamovej kampani uskutočnil strategický výpočet, aby sa skutočne postavilo predsedníckym výborom, čo sa mu úspešne podarilo.
Teda, pozri sa na to. Tvorí väčšinu jeho náskoku.
WILLIAMS: Áno. Myslím si však, že Clyburn tento týždeň povedal, že nominácia nestojí za nič, ak viete, ak je poškodená, ak ho bude naďalej poškodzovať.
WALLACE: Ďakujem, panel.
Ďakujem, Juan.
Uvidíme sa budúci týždeň.
Ďalej ideme na cestu.
(REKLAMNÁ PRESTÁVKA)
WALLACE: V knihách sa píše o ďalších veľkých primárkach, ale pre demokratov nie je koniec. Môžeme teda počítať s niekoľkými ďalšími týždňami drsnej kampane On the Trail.
(ZAČAŤ VIDEOKLIP)
CLINTON: Ďakujem ti, Pensylvánia, za rozhodnutie, že môžem byť tým prezidentom.
(KONIEC VIDEOKLIPU)
(ZAČAŤ VIDEOKLIP)
OBAMA: Nakoniec, tieto voľby sú stále našou najlepšou šancou na vyriešenie problémov, o ktorých hovoríme už desaťročia. O štrnásť mesiacov neskôr sú stále tieto voľby.
(KONIEC VIDEOKLIPU)
(ZAČAŤ VIDEOKLIP)
CLINTON: Som veľmi hrdý, že od dnešného dňa som dostal viac hlasov od ľudí, ktorí volili, ako ktokoľvek iný.
(KONIEC VIDEOKLIPU)
(ZAČAŤ VIDEOKLIP)
OBAMA: Ak sme získali od voličov najviac delegátov, zdá sa mi, že by mohol byť dobrý nápad urobiť zo mňa kandidáta.
(KONIEC VIDEOKLIPU)
(ZAČAŤ VIDEOKLIP)
MCCAIN: Chcem ubezpečiť ľudí z Deviatej gardy, ľudí z New Orleansu, ľudí z tejto krajiny, že už nikdy nebude katastrofa tohto druhu riešená tak hrozným a hanebným spôsobom, akým bola zvládnutá. Nikdy viac.
(KONIEC VIDEOKLIPU)
(ZAČAŤ VIDEOKLIP)
CLINTON: Som Hillary Clintonová, ale dnes večer ma na počesť WWE môžete volať Hill Rod. Posledný muž, ktorý stojí, môže byť len žena.
(KONIEC VIDEOKLIPU)
WALLACE: Len si pomyslite, mohli by sme mať ešte päť týždňov primárok a potom bitku o superdelegátov.
A to je na dnes všetko. Maj pekný víkend,
ਸਾਂਝਾ ਕਰੋ: